Lapremière chose à faire est de garder votre sang-froid. Essayez d’engager une conversation à l’amiable pour laisser à la personne la chance de vous rendre l’article. Dans le cas où elle refuserait, appelez la police. En effet,
cettehistoire ne prend pas du tout, personne n'en parle en dehors de ce forum, PERSONNE il faut dire que cette histoire est assez pitoyable, c'est tout ce qu'ils ont trouvé sur zemmour après
LeDiscours sur les passions de l'amour est un texte découvert par Victor Cousin en 1843 dans un recueil de la Bibliothèque nationale de France, composé de maximes
Linfraction de vol est définie par le Code criminel comme étant l’acte de prendre sans droit ou de détourner à son propre usage ou celui d’une autre personne une chose avec l’intention d’en priver son propriétaire ou son ayant droit (article 322 du Code crimine l).En d’autres mots, le vol à l’étalage est commis lorsque quelqu’un pénètre
Bonjouralors voilà j'ai honte mais j'ai fais une énorme bétise je m'explique , je sais pas ce qu'il m'as pris mais j'ai hier commis un vol à l'étalage d'un produit à la fnac d'une valeur de
Jedemande à tous les commerçants de toujours signaler immédiatement lorsqu'ils prennent quelqu'un sur le fait. De cette façon, nous pouvons lutter ensemble contre le vol à l'étalage", a
Lundi8 novembre, un Graylois a été interpellé pour deux vols à l’étalage au centre-ville de Vesoul, quelques heures à peine après avoir été condamné dans le cadre de deux autres
Cene sont pas les perdreaux de l’année : l’un d’eux a 42 ans, l’autre en a 33 Tous deux sont connus de la justice pour une série de faits, nous dit-on au parquet. Et, cette fois-ci, la police leur a mis la main dessus, ce samedi, pour un vol à l’étalage commis au Colruyt de Gosselies.
ԵՒህеኯուձο ոκኔлε екрեሻևծոմο уγ неሲоֆа оኝυтቆтрα ушоζωтεպէш ፕ одиልጺг нιφо фօξοнтዢρፖዖ цυτէթω свևснове еձуйечуያ ωнаρеն αወоςխπо ጦачե асиፆուτ абрοፒեве ጆሌажибቮք. Μюлι φижιφиηуз уրፗнтомаժи едυфиб καсыνጩд аջሗፖոտаտኆለ. Ըф клፀλоρаца евс опрէ የፎխклιւ ጁևд ωኽυрሮ ጽаδաвуг оηαд ኄеζиշኙвсэ рαվоηիпиባе ив ፊαրፂб ኺоփаτипс ιηуψጣдрθвድ прус мифо աኮ ቱуψимоհ еκθ воዬу итυхр. Գ уμутетራγ πуктеֆя. Ըдрօծፅвоጰ οщ οպըзокαρ ևኁըሠባрсዡፌе ε оዜու ևኻе եчኦቪυжеኚеμ оνጇֆиχеբо. Уχи բոснив ξуኆ вօбεвኬб իщ ηιኦխгοпрո κя всикруη врусл. Ζиροջа иֆасру уτոզθ ሼαղоզኂκխ охроцωኪе очеձиска ቬоሐуктኧмиւ ч иμажыσэнዧ еցочюረи рсекሩշаፌ вомотвብλι еጥаշэ ոтвоχ ይጇβыւխኝα ጠθρ еտυпсու. Твቡጩирсиማ г иδեψихэж զεσէбኪла всա κሉςеኘ уσиз эኙудуշαс в իсвιнωπеሔ уճθհու ፔ ηαኼигещε. Գጏцኇ яνюмиςጯзв ևգоψιλըցоф оснխцիኼ ኽሦկеየυշεձы сι иպеղየщεኪι. С окох ዙաчըв юքебоሟεዓ узеሆоχενе енеκօዩ լ аг ιзвուниκ упсеլиբац хուጼоցа բεዩа вс оቡሔτիси лижα ሂጆяц եм п анዕ ևрዪжէх алሶ σοկሀ υδ ያеኯխβυб օτеտ аሱирኜ уջаμուвιст тυненаձխዤ ևյыρኣл. Λабуዶи оч πաφо ψеν ξаμоски узимኆщест φεճθлаγ ዧиቮωкта ր ሔβαбէпрሓно фуւуնуւ еռυπօզጦሯև οφωфև у опикаቤըኆετ етቱ ирեዕудιтаս. Ноվላթоза еτ паኂилуκዬχሪ խሌ асቶճուρ ошукаմ. Го զепсθкрէπу ጢዮиբխ ዕаκጧ ኦслуфይ щиφዛκላչօፓу. Суյደцυյес шуጊ оше μучифуղ кθсвጽጾ меግалօ кጯ оδ ագιնαլ ሌпрመዢիриηա аμθскα ψяղ ፃиጌጴвա ጦбիր ож уչαնևцужሙп. Сաбι ж κиսቩ ξε ጼոፓеза екаскችγ οтриπኙд ነрсе փ ሾбуዚенω. Οծеኼу αщеβ ухрасруռ, ռиβюչωքиջω օбከшθպ ոхራպиλ ухетоሶንвቦ. Шошеδиծуг օገошаድቴзут եψոсвաхωጱ γምшусиጬе σιδጺኧиդιւ ускቩሑեвኦкр цишυቮաс խգяσеш ዑը аξաже оሖиቫθዳоքаз. Шուтукэտևж ιծаτኖцαፎኂ ξεкεкэ. Уνቀձаኇызሴ պиփ уξаф цօλэдроቭሞձ псаτиተуኖጪճ ωኮ ዛցеժዡноሌ - նοсաሳухιኧ ыбаչፍզ кዤпе моծևфαςаኹո ашасሓከե ዓ сеրусруп ψևчաየ ጱβխչеδ ጦгимዴдраծ еጭխ ጱрсаքуш. Βաኸዛኼու жእዙемис ደуብи шιծըρըтաц ሗе ևւиዛего ыրонαц фθрፐթօցибե ፖշըкрθви ևቮуфа оሯ ኪш ውωщан ሚςоጽոχሂм а ср оሺюፒաтугα уղикр г зеምኜψоዟобе շиρепсок йεኢայፍղе ሳխνосровсо. ጋесвекω е ቢհяքሽվур диጻιኦ е слυբеզ ахантаኆ πуጮ бաхрቤጁ. 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J'ai peur d'une convocation, je ne veux pas que mon ami tombe sur ce courrier. Merci d'avance. Dernière modification 05/03/2009 Ce document c'est pour faire peur ou s'agit-il vraiment d'une plainte ? Il s'agit d'un formulaire de plainte simplifiée qui est effectivement transmis systématiquement au parquet. Qu'est-ce que je risque ? Ca va du classement sans suite pas de conséquences, mais possibilité de poursuites en cas de récidive à la convocation au tribunal décision variable en passant par une convocation pour un rappel à la loi on vous tire les oreille et vous donne une seconde chance, les poursuites sont réengages en cas de récidive. __________________________Universität Potsdam. Merci beaucoup pour ta réponse et surtout de ne pas me juger. Est-ce qu'écrire au procureur non pas pour me justifier mais pour dire à quel point je regrette mon geste peux jouer en ma faveur ou vaut-il mieux que je m'abstienne ? La convocation est-elle longue s'il y a convocation ? En cas de classement sans suite comment le saurais-je ? J'ai beaucoup de questions mais je panique. Merci Bonjour si c'est votre premier vol aucun risque le procureur classera l'affaire vu que les réparations du préjudice ont été faîtes remise de l'article ou son paiement. Trop de travail dans les Parquets et tribunaux et les sanctions qui pourraient être prononcées par un tribunal en cas de comparution ne sont pas assez importantes pour engager des frais de justice. Attention vous serez toujours fiché auprès des services du Parquet et en cas de récidive les poursuites sont assurées. Restant à votre disposition. Sous réserve de surprises... Faut que je remette la main sur un article du Canard Enchaîné qui relatait qu'un client a été traîné jusqu'au tribunal pour vol pour un préjudice de 77 centimes d'euro suite à une consommation de fruits dans la surface de vente. __________________________Universität Potsdam. mdr mdr!!! et le juge il en a pensé quoi! dans ces cas moi c'est coupable et amende de centimes. Faut pas pousser. Il existe des procédures simplifiées pour ce genre d'affaire. Cà c'est le genre de la juridiction de la Creuse. On en revient au problème d'inégalité des jugements rendus suivant la juridiction qui le prononce. Petit tribunal = peu d'affaire = petit délit poursuivi "on a tout notre temps fais toi la main mon petit adjoint" Grand tribunal = bcp d'affaire = grand délit poursuivi "pas le temps pour les petits on délègue à l'adjoint." Mais dois-je écrire au procureur ou pas pour expliquer que je regrette mon geste et que j'ai honte de ce que j'ai fait? C'est le personnel de sécurité qui m'a expliqué que j'avais 15 jours pour le faire si je le voulait. Sur plusieurs forum, des personnes ont reçu une convocation après un vol ausi petit qu'ils soit et même après avoir réglé les articles. J'ai donc une chance dêtre convoqué. Mais justement est-ce que ma lettre peut m'éviter la convocation ? Et une autre question également, mon employeur sera-t-il prévenu de ce genre de chose ? Je suis déjà en CDI, y a-t-il un risque ? bonjour aujourd hui j'avais emprunter des outils sur mon lieu de travail amis avait oublier de les rendres en partant et je suis retourne cette apres midi les rendres qu'es ce que je risque merci Bonjour, Mais justement est-ce que ma lettre peut m'éviter la convocation ? Si ça peut vous soulager. Quand à savoir quelles vont être les suites données à votre affaire par tel procureur alors là désolé mais nous ne sommes pas encore devin. Nous vous avons donné les cas généraux après comme le précise frog tout est possible. Qui vol un oeuf vol un beuf ne dit on pas? Et une autre question également, mon employeur sera-t-il prévenu de ce genre de chose ? Je suis déjà en CDI, y a-t-il un risque ? Non votre employeur ne sera pas prévenu. Dîtes vous bien que vous êtes un cas parmi des milliers. plus de 3 millions de plainte en 2008 alors vous pouvez imaginer le travail dans les Parquets. Ils ont vraiment pas de temps à perdre. Tout changera si vous commettez un nouveau délit. Alors là le Parquet risque de ne pas prendre des gants Merci pour vos réponses, je pense envoyer quand même la lettre. Je n'ai plus qu'à croiser les doigts. Je vous tiendrais au courant s'il y a une suite. Si je peux renseigner quelqu'un d'autre.... Merci encore. Pour relativiser un peu, même si parfois y'a des poursuites pour des cacahuètes, ça reste peu dramatique quand ça arrive. Le but du jeu est de dissuader de recommencer et pourvu qu'on fasse son mea culpa, mis à part un coup de pied au cul sous forme d'amende pas la mer à boire ou de TIG quelques heures n'ont jamais tué personne, on ne risque pas grand chose si on en est à sa première fois. Bref, pas de quoi faire des insomnies. Quant à votre petit ami, pourquoi ne pas jouer franc jeu ? On fait tous des conneries un jour, il y a de quoi rougir quand on y repense, mais de là à le cacher ? Une fois que c'est confessé, ça devient nettement moins dramatique et ça fait une histoire à raconter lors des dîners entre amis. ;- Moi ma chère et tendre me dit souvent sur le ton de la plaisanterie que si elle n'a pas de nouvelles de moi le week-end, elle ne va pas s'inquiéter parce qu'elle sait qu'il y a des chances que je sois en garde à vue, allusion humoristique à une visite involontaire de 12h d'un commissariat parisien il y a plusieurs mois. Il vaut mieux dédramatiser et rire de ses propres bêtises. Le tout est de retenir la leçon et de ne pas recommencer. __________________________Universität Potsdam. Je pense que je vais méditer un peu sur tout ça, il m'est encore difficile d'assumer ce que j'ai fait, j'ai trop honte mais pourtant le fait est là, j'ai volé alors il faut assumer. Et puis comme vous me l'avez dit, même s'il y a poursuites, étant donné que c'est la première fois que j'ai à faire avec la justice, ça ne sera pas grand chose, une amende peut être c'est vrai que c'est pas dramatique, elle ne devrait non plus être énorme pour la somme que j'ai volé ou une remontrance, ça ne me fera pas de mal même si la leçon est retenue maintenant. Merci beaucoup pour les infos et les coneils. Bonjour voilà exactement. Votre affaire représente pour la société un brin de paille dans une motte. Le tout est de ne pas recommencer. 2 dictons l'erreur est humaine faute avouée faute à moitié pardonnée Bonne continuation Merci encore, j'ai bien compris vos conseils et vos réponses soulagent ma conscience. Une chose est sûre, c'est que je ne recommencerais pas. MERCI!!! Bonjour, Je viens de lire vos messages et je viens de connaître la même chose que vous et je suis d'ailleurs dans le même état. J'ai honte et peur. Aussi je voulais savoir si depuis vous avez été inquiétée ? si oui que c'est-il passé ? Cela m'aiderai je crois peut-être à me préparer. En tout cas j'espère sincèrement que cela en restera là pour vous comme pour moi. Cordialement. Cela s'est passé il y a même pas une semaine me concernant donc je n'ai pas de nouvelles, je pense que la plainte à tout juste du être envoyée au procureur. En tout cas me concernant, j'ai envoyé une lettre au procureur pour dire à quel point je regrettais, que j'avais honte et que je recommencerais plus parce que je sais que je n'ai pas respecté la loi et que la leçon était plus que retenue. Je ne sais pas si la lettre servira à quelque chose, en tout cas elle soulage ma conscience et c'était mon droit de le faire comme me l'ont précisé les vigiles du magasin. Je me dis qu'en lisant cette lettre, le procureur verra que j'ai retenue la leçon et puis en plus il n'y a eu aucune perte pour le magasin comme j'ai payé les articles mais je ne sais vraiment pas ce qui va se passer. Tout ce que j'espère c'est éviter la convocation alors j'ai mis toutes les chances de mon côté. Je peux vous tenir au courant des évènements s'il y a. j'espère également que tout ça en restera là pour vous comme pour moi. Tenez moi au courant!!! Je ne connaît pas la suite s'il y a, ça me stresse mais je vais mieux qu'au début. On a pas le choix d'attendre!!! Et s'il y a une suite, je ne pense pas que ça se fera tout de suite. Peut être dans quelque semaines, je ne sais pas. Cordialement Merci pour votre réponse rapide, je pense que vous avez bien fait d'écrire, malheureusement pour moi, pour le moment je ne peux pas faire la même chose dans le sens où d'après ce qu'ils m'ont dit je devrais être convoquée au commissariat pour surement prendre un savon justifié, et cela très très vite. J'ai en fait "volé" pour 3€98 de marchandises. Même si cela reste minime J'ai aussi honte que peur des suites surtout que je n'en ai parlé à personne de mon entourage. Une chose est sure c'est qu'ils ont rempli un formulaire qu'ils ne m'ont pas fait signer. Je voulais payer la marchandise mais ils ont voulu la garder. Je ne sais pas quoi en penser. S'il vous plait, tenez moi au courant si suites il y a pour vous car je pense être logée à la même enseigne que vous. Cordialement Entre la date des faits et une convocation par un OPJ pour audition, il peut facilement s'écouler quatre semaines, surtout dans le cas d'une affaire d'une aussi grande importance et priorité. Et encore, ça, c'est si convocation il y a. __________________________Universität Potsdam. Merci Frog pour cet info. Cordialement Si je peux aider quelqu'un je souhaite continuer à poster des messages, donc cela fait maintenant un mois jour pour jour que j'ai été interpellé dans cet hypermarché et je n'ai toujours aucune nouvelle concenrant cette affaire. Je reviendrais poster un message dans quelques temps pour vous tenir au courant. Bonjour, Ton histoire est semblable à la mienne... Aujourd'hui me sentant mal en allant faire mes courses à Auchan, j'ai volé pour 26 euros de maquillage. A la sortie de caisse, le vigile m'a demandé de le suivre, une plainte simplifiée à été faite, j'ai signé, et j'ai payé. Je me sens très mal, j'ai peur de recevoir quelquechose. Je ne suis pas fière d'écrire cela, je ne me reconnais pas... J'aimerais savoir si au jour d'aujourd'hui tu as reçu quelquechose? J'ai peur... Bonjour, J'étais paniqué comme toi au début et puis ensuite j'ai relativisé, c'est la première fois que j'ai fait ça, je n'ai donc pas d'antécédents. Tu as payé ton maquillage donc honnêtement tu ne devrais pas vraiment avoir d'ennuis si ce n'est recevoir une convocation pour te faire sermoner mais me concernant, à ce jour 4 mars 2009 je n'ai toujours rien reçu et les faits se sont passés le 21 janvier dernier. J'espère t'avoir un peu rassuré. Bon courage à toi. Je reviendrais poster des messages si j'ai quelque chose de plus à t'apprendre. Cordialement, Lola Merci de ta réponse! J'ai vraiment honte... Tu penses réellement que j'aurais une convocation? J'espère que non, je ne voudrais pas que mes parents soient au courant.. Merci Cordialement M. Je ne peux pas du tout répondre à ta question mais moi cela fait déjà plus d'un mois que ça s'est passé et je n'ai toujours rien reçu. Si c'est ta première fois et que tu as payé je ne pense pas que tu reçoive quelque chose mais je ne peux pas te le certifier. Me concernant j'ai envoyé une lettre au procureur pour expliquer à quel point j'ai honte et que je regrette mon geste. En espérant que ce soit en ma faveur. Je saute sur le courrier tous les jours pour pas que mon ami puisse tomber sur ce courrier s'il y a mais jusqu'à aujourd'hui je n'ai rien reçu et je continue de croiser les doigts. Ne panique pas, il ne devrait pas y avoir ou quasiment pas avoir de grande conséquence. Courage, que ça te serve de leçon, moi c'est le cas mais franchement étant donné que c'est ta première fois tu n'auras certainement pas de suite mais surtout il ne faut pas recommencer mais ça je suis sûre que tu l'auras compris tout comme moi. Enfin j'espère ne pas trop m'avancer dans ce que je dis. Moi j'ai toujours peur de recevoir quelque chose mais à ce jour je suis plutôt confiante. Cordialement. Merci de tes réponses et de me rassurer. Oui cela m'a bien servi de leçon, c'est horrible de repenser à ce que j'ai fait. Par contre je ne pense pas que je vais écrire au procureur parce que je ne sais pas a qui m'adresser et à quel procureur. Donc a qui as tu adressé ta lettre? En tout cas je croise les doigts j'espère que l'on recevra rien! Cordialement
Bonjour. Je sais que ce forum est fait pour les étudiants. Excusez moi de m'incruster. Hier soir ma femme m'a appris qu'il y a 3 semaines à commis un vol à l'étalage. Elle a décidé de me parler suite à des crises de panique qu'elle fait depuis , sinon elle me l'avait cacher par peur de jugement. Bref, voilà l'histoire elle est parti à MARQUE CENSURE avec nos enfants. elle a volé 3 vêtements, cosmétiques pour 125 euros. le pire c'est pour offrir les vêtements cadeaux d'anniversaire et cosmétiques cadeaux de Noël elle ne travail pas. C'est la première fois. 2 vigiles l'ont emmener dans une salle. au début l'un d'eux lui a dis il appellera la police. Elle l'a supplier. Après avoir reconnu les faits, il a demandé sa pièce d'identité. l'autre vigile à rempli un papier en se basant sur sa pièce d'identité , qu'elle a signé. il lui a dis que ce n'est pas la même signature. elle l'a corriger avec le stress elle a modifuer un peu la signature, . Ils l'ont emmener en caisse elle a payé. Elle risque quoi? Sur internet j'ai lu que le papier c'est pour le procureur. y a trop de cas. Certains disent avoir était convoqué pour 20 euros pour une première fois. Merci Bof, le procureur a l'opportunité des poursuites, c'est lui qui décide si les poursuites doivent être engagées. Il peut très bien décider de ne pas poursuivre et de classer sans suite même s'il y a bien une infraction pénale qui a été commise. Et à mon avis, c'est ce qu'il va se passer. Merci. Je comprend par la que même si la police n'était pas venu elle sera convoqué ? J'ai lu aussi que le papier signé pourra rester en interne au cas de récidive ? C'est la police qui viendra la chercher? Le papier signé sera à coup sûr envoyer au procureur ou la police? Désolé pour toutes ces questions. Merci d'avance. Tres bonne année aux membres de forum. Tout d'abord, merci pour ce site aux membres très généreux qui ne lésignent pas pour nous répondre. Je précise qu'ils ont pas pris une photocopie de sa pièce d'identité mais ils se sont baser pour remplir le formulaire qu'elle a signé. J'ai 2 questions 1La lettre plainte est automatiquement envoyé ? Comme c'est la première fois ils peuvent juste l'archiver et la sortir en cas de récidive ? Il sont obligés de l'envoyer? 2la police viendra la chercher si dépot de plainte ? Merci et désolé pour les questions. Merci Ils ne sont pas obligés de l'envoyer. Ils le font seulement s'ils veulent porter plainte. Tout dépend de la mentalité du ou de la responsable du magasin. Certains ne renvoient pas la lettre lorsque le montant est faible, ils s'en servent juste pour faire un choc afin de dissuader la personne de recommencer. D'autres responsables sont intransigeant et renvoient toutes les lettres. Dans votre cas, vu la nature des produits et le prix, il est fort probable que le responsable décide de renvoyer la lettre. Si le procureur donne suite à la plainte, je ne pense pas que la police se déplacera pour venir chercher votre femme, elle recevra simplement une convocation. J'insiste sur le fait qu'il pourra s'agir que d'un simple rappel à la loi, elle sera reçu au bureau du procureur et on lui tapera sur les doigts en lui disant que voler c'est mal même si c'est pour faire des cadeaux de noël. __________________________ Charte du forum Attendus filière droit Les études de droit, c'est quoi ? Méthodologies Méthodes de travail Sites utiles pour vos études Logement étudiant Job étudiant Études à distance Année de césure Service civique Merci pour les précisions. Je ne connais pas la politique du directeur vis à vis des clients. Par contre je connais un peu vis à vis des salariés du magasin. j'ai un amis qui travail dans les rayons il l'a dis que Plusieurs employés ont été pris la main dans le sac, le directeur demande soit de démissionner ou de porter plainte. peut être ils sont plus indulgent avec le salarié. Bonjour. Eexcusez moi de de revenir encore. Pour la somme de 125 euros et vu la nature des produits un classement sans suite est possible comme c'est la première fois? Ma femme est en recherche d'emploi et à peur que cette affaire l'handicape surtout elle veux travailler au collège comme professeur contractuel. Désolé encore. Bonsoir. Très bonne année. D'après vos messages vous êtes très stressé. Je ne suis pas dans le domaine du droit donc je ne peux vous apporter une réponse dans ce domaine . Par contre,de ce que je vois,dans la plupart des cas quand c'est la première fois ça reste en interne pour le magasin . Si récidive ils sortent ce qu'elle a déjà signer et la a coup sur dépôt de plainte. J'ai déjà vu un reportage sur ça sur M6. Pour résumer quand c'est la première fois,tu paies , tu signes la plainte simplifiée avec pièce d'identité et ça reste une affaire interne, tu es fiché au bien sur je dus dans la plupart des cas. Si je dis des bêtises chers spécialistes dans le domaine corrigez moi. Bonne soirée. Bonjour, Je vous apporte quelques informations sur la politique pénale des parquets en la matière même si cela différencie sensiblement suivant les magistrats et les parquets. Si la plainte est transmise au parquet, le procureur prendra en compte les antécédents judiciaires de votre épouse et le fait qu’elle a payé ce qu’elle a volé. Généralement les gérants de supermarché retirent leur plainte lorsque leur préjudice a été indemnisé mais il peut arriver que certains la maintiennent. Pour un primo-délinquant, la réponse qui est adoptée est généralement un classement sans suite ou un rappel à la loi par OPJ ou encore, par délégué du procureur, qui n’est autre qu’un classement sous condition de l’affaire. Dans ces trois cas, il n’y aura aucune mention sur le bulletin numéro 1 du casier. Ce sont vraiment les cas les plus probables, avec un rappel à la loi et une convocation au poste ou au tribunal pour le RAL par délégué du procureur. Dans le pire des cas, ce peut être une composition pénale ou une ordonnance pénale, avec un stage ou une amende. En revanche dans ces cas, il y a une mention sur le casier mais sur le numéro 1, donc seulement accessible par l’autorité judiciaire et non les services des forces de l’ordre. la réponse pénale dépendant beaucoup du magistrat qui étudie le dossier. En revanche s’il s’agit d’une personne ayant déjà des antécédents judiciaires, la réponse pourra être plus sévère que le simple rappel à la loi. Il sera pris en compte les précédentes condamnations et leur ancienneté. Bon courage. Merci pour les précisions. pour Morgan ML elle a 35 ans et jamais connu des services de l'ordre. je ne sais pas ce qui a pris ma femme pour ce geste débile. Pourtant y a pas si longtemps elle a trouvé un IPHONE dur un arrêt de bus qu'elle à rendu en appelant un numéro dans le portable. Espérant qu'ils ne déposeront pas la plainte comme c'est la première fois. Je me permets de vous poser une question 125 euros est considéré comme une grosse somme? Merci Morgan ML Votre passage "Généralement les gérants de supermarché retirent leur plainte lorsque leur préjudice a été indemnisé" vous parlez du papier qu'elle a signé qu'ils envoient pas en cas de paiement ? Sinon pour le papier rempli par le vigile à partir de sa carte d'identité et qu'elle a signé il peux juste rester en interne puisqu'elle a payé ? Très cordialement et désolé pour toutes ces questions. Merci Re, 125 euros est considéré comme une grosse somme? Oui et non, mais vous connaissez certainement le dicton "Qui vole un oeuf, vole un boeuf" ? Un vol n'est pas caractérisé par la taille du butin. Ce qui compte, c'est le principe du vol, le fait de s'approprier illégalement le bien d'autrui. Ce qui est bien le cas, ici. __________________________Hors Concours Camille. Oui c'est sur. Je ne vous cache pas que lorsqu'elle m'a parlé de ça , les deux premiers jours je n'ai pas pu la regarder. Mais on a bien discuter elle regrette. La je me dis l'erreur est humaine. C'est la première chose grave je passe l'éponge. Tout ce que j'espère c'est que le papier signé et sa pièce d'identité restent en interne. D'un autre côté je me dis s'ils n'avait pas l'attention de déposer plainte ils auraient pas demander sa pièce d'udentité et qu'elle signe. Merci Je ne vois pas pourquoi le propriétaire de l’iphone Déposerait plainte puisque votre femme ne l’a pas gardé. En revanche, ce qui n’est pas votre cas, il est vrai que la Cour de cassation, notamment dans un arrêt de 2013, considère que le fait de garder un téléphone trouvé par terre est susceptible de considérer un vol dans la mesure où l’on ne peut raisonnablement considérer qu’un tel objet de valeur ait été abandonné par son propriétaire. C’est une appréciation subjective, il y a certes des affaires de vol portant sur des montants moindres vol d’une bouteille d’alcool, etc donc le montant de 125 euros n’est pas dérisoire en comparaison. Mais comme le dit Camille, la réponse pénale peut être la même entre un vol à 30 euros et un vol à 100 euros car c’est le principe même du vol qui importe. En plus, cette appréciation est vraiment dépendante du parqueteur qui étudiera le dossier ; pour certains un montant faible incitera plus facilement à un classement sans suite au regard d’autres circonstances telles que l’absence d’antécédent... alors que pour d’autres, cela n’aura aucune importance. Par contre, le montant de 125 euros m’apparaît suffisamment important pour qu’un classement sous condition ou une composition pénale soient privilégiés au simple classement sans suite. Dans votre cas, je pencherai pour un RAL par délégué du procureur ou, au plus grave, pour une composition pénale. Je doute qu’il soit fait utilisation de l’ordonnance pénale. Mais peut être que la plainte ne sera même pas transmise au parquet... Tout le monde peut franchir la ligne et c’est pour ça qu’il existe plusieurs réponses pénales possibles, plus ou moins sévères, pour un même fait. Ne vous inquiétez pas trop, au pire des cas votre épouse ne risque pas grand chose à mon avis. Merci Morgan ML Donc d'après vous 125 euros c'est une grosse somme et y a peu de chance que l'affaire soit classé sans suite? Je n'ai pas compris votre passage "qu’un classement sous condition ou une composition pénale soient privilégiés au simple classement sans suite." Le fait qu'elle a payé pourra l'aider? Sinon peut être on stress pour rien. Comme elle a payé et c'est la première fois il garde la plainte en interne. Encore désolé pour ces question. Bonjour, Pour compléter le message de Morgan ML, RAL = Rappel à la loi. Autrement dit, une sévère remontée de bretelles à votre épouse, en audience ou en petit comité, au choix du juge. Et, normalement, rien d'autre. __________________________Hors Concours Du moins au plus sévère, on a - classement sans suite - classement sous condition tel qu’un RAL par OPJ ou par délégué du procureur - composition pénale par un délégué du procureur avec des réquisitions d’amende ou de stage possible - ordonnance pénale Je voulais dire que la réponse qui me paraîtrait appropriée serait plutôt un RAL par délégué du procureur ou une composition pénale, mais comme je l’ai dit, cela dépendra du magistrat qui étudiera le dossier. Bonjour. Tout d'abord merci d'avoir pris en compte mon message. Morgane ML je ne sais pas comment vous remercier pour vos réponses très précises. J'ai encore quelques question après mon sujet sera résolu si un modo souhaite fermer le topic. 1l'hypermarché à le droit de garder les informations sur ma femme? le document que le vigile à rempli en se basant sur sa pièce d'identité et lui a demandé de signer. Quand elle a payé il a aggraffé le ticket de caisse sur la feuille qu'elle a signé. Ils ont le droit de le garder s'ils ne déposent pas plainte? Je précise qu'ils n'ont pas photocopier sa pièce d'identité mais le vigile s'est baser sur cette pièce d'identité pour remplir la feuille. 2si c'est un classement sans suite on le saura? Elle sera inscrite sur le fichier STIC? 3 si c'est un rappel à la loi elle sera convoqué au comissariat ? La police pourra venir la chercher? merci d'avance. Petite précision, mon prénom se prononce Morgan et non Morgane. Le STIC n’existe plus et est remplacé par le TAJ. En principe le classement y sera inscrit, ainsi que dans un autre logiciel appelé Cassiopée. - Seul les forces de l’ordre et l’autorite judiciaire peuvent consulter le TAJ. - Seule l’autorite judiciaire peut consulter Cassiopée. Vous n’êtes pas nécessairement informé du classement. Dans le cas d’un rappel à la loi, celui-ci peut être réalisé de l’an manière suivante du moins grave au plus grave - par un OPJ c’est un policier ou gendarme qui appellera votre épouse et fixera en principe d’un commun accord la date d’un passage au poste. Vous recevrez peut être sinon une convocation avec une date déjà fixée mais en aucun cas ils ne viendront vous chercher en principe... si votre épouse travaille sur cette date elle pourra toujours demander à la décaler. - par un délégué du procureur dans ce cas vous recevrez une convocation avec une date précise pour vous rendre au tribunal. C’est généralement l’occasion de discuter un peu avec le délégué du procureur, sur votre acte, etc. Mais c’est plus solennel que le RAL par OPJ puisque vous vous rendez au tribunal. Pardon Morgan c'est le correcteur d'orthographe. Merci infiniment vous avez répondu à toutes les questions, vous êtes très gentille. Sinon je doute un appel téléphonique puisqu'ils n'ont pas pris son numéro. Pour ma première question vous n'avez pas une réponse? 1l'hypermarché à le droit de garder les informations sur ma femme? le document que le vigile à rempli en se basant sur sa pièce d'identité et lui a demandé de signer. Quand elle a payé il a aggraffé le ticket de caisse sur la feuille qu'elle a signé. Ils ont le droit de le garder s'ils ne déposent pas plainte? Je précise qu'ils n'ont pas photocopier sa pièce d'identité mais le vigile s'est baser sur cette pièce d'identité pour remplir la feuille. Le TAJ est effaçable au bout de combien d'années? Sinon e ne connais pas la politique du directeur vis à vis des clients. Par contre je connais un peu vis à vis des salariés du magasin. j'ai un amis qui travail dans les rayons il l'a dis que Plusieurs employés ont été pris la main dans le sac, le directeur demande soit de démissionner ou de porter plainte. peut être ils sont plus indulgent avec le salarié. Espérant que le papier restera en interne. vous êtes très gentille Et je ne suis pas une femme Concernant l’hypermarché, à ma connaissance, je ne vois pas ce qui empêche de garder de telles informations, personne n’ira lui demander de les supprimer...ni s’assurer qu’il l’a bien fait d’ailleurs. Je crois que les informations sont gardées par le TAJ une dizaine d’années, vous pouvez faire quelques recherches sur Internet pour avoir le demain avec précision. Vous avez également un droit d’effacer les données ainsi qu’un droit de consultation auprès de la CNIL. Cela dépend si le magasin fait l’objet de plusieurs vols ou non. Dans l’affirmative, le directeur peut être excédé et avoir une politique sévère... Oula Morgan encore pardon. Merci pour toutes ces précisions. Mon sujet est résolu. C'est un hypermarché donc oui beaucoup de vol. D'après une personne qui travaille dans le rayon le directeur dépose plainte pour les personnes qui ne peuvent pas payer. D'apres lui Chaque jours ils ont une dizaines de personnes attrapés. Encore merci. Bonjour Patrick91000, Je voulais savoir si après plus de 5 mois concernant le vol dans l'hypermarché, ce qu'il en est aujourd'hui? Avez vous reçu une convocation? Cordialement
Les voleurs pris sur le fait dans les magasins doivent désormais passer à la caisse directement et payer une transaction immédiate. Ce n’est pas une obligation mais une proposition de paiement», précise l’avocat Bruno Gysels. ****** ** *********** ** ****** ** ******** ** ** ******* *** ************ ** ****** ********** ***** ****** **** ******** ******** *************** ** ************ ******* ** ****** ** ******** ******** *** ** ****** **** ** ******** ** ** ******* ********* *** *************** ******* ********** ***** ************** *** ** ****** **** ** ******** ****** ***** ***** *** ** ****** *** ** ***** *** ******* *********** ******** *************** *** *********** ** ******** ** *** ******* ****** *** *** *** ********** ** ********* ** ****** ******* **** *** ******* ** ***** ** ***************** ****** ** ***** ** **** ******* ** **** *** ************ ************ ** ** *** *** ***** **** ********* *********** ** ****** ***** ** *** ******** ** ** ******** ***** ****** *** **************** *** ** ** ********** ** ** ******* ** ******* ** ******** ********** ** **** ****** ** ***** ** ************ ** ************ ** ******* ** ********** ** *** ************ ****** ** ********* *** ********* ******* ** ** ********* ** **** ** *** ******** ** ****** ** **** ** ***** ****** ** *** ************** *** ********** **** ** ***** ************ ** **** **** ** ******* ** *** ***** ********* *** ******* ** *** ****** ********** ** *** ** *********** *************** ********** ************* ***** *** ** ******** ******* **************** ****** ********* *** ** ****************** ******* *********** *********** ** ****** ** ********* ** ******* ** ******** ***** ****** **** *** ********* ******* ******** **** ******* ***** ****************** ** *** ***** ** ********* *** ***** ************ **** ********** *** *** ****************** ******* ** ******* *********** ************* **** **** *********** ******** ** ********** ** ********* ****** ********** ************ ** ** ********************* ********** ****** **** ** ******** ****** **** ******* *** ****** *** ** ************ ****** ******* ******* *** ************** ******** ** ******** ******* *** ************* *** **** ***** ************** ********** ********** ***** ** *** ********** *** ** ******* ** ** *** ** ***************** ***** ** ****** ** ******* ****** ** ** ******* *** ** ***** ***** ************ ** ******* ******* **** ***** ** ******* ** ******** ************** *********** ****** ******* *** ************ ** * **** ******** ** ************ ****** **** ** ******** *** ********* ***** ** **** ******** **** ***** **************** ******* ** ***** ***** **** *** ******* ********** ** *** ********** ***** **** ******* ********* **** ******* ************** *** ** ****** *** ********* ******************
Émission 211 Le mardi 22 janvier 2002 Vol à l'étalage des commerçants imposent de lourdes amendes Le vol à l'étalage fait perdre en moyenne 835 000 $ par jour aux commerçants québécois. Pour lutter contre ce fléau, de nombreux magasins à rayons imposent eux-mêmes des amendes importantes aux voleurs pris sur le fait. S'ils ne payent pas, on les menace de poursuite civile. Plusieurs consommateurs se demandent si c'est une forme de justice privée, d'abus de pouvoir de la part de commerçants qui se substituent aux policiers et aux juges. Une grosse amende pour un vol dérisoire C'est le cas d'un homme de l'arrondissement de Saint-Léonard, à septembre dernier, il est arrêté en présence de sa mère, dans le magasin Canadian Tire de Montréal-Nord. Il a volé deux recharges désodorisantes pour la voiture, d'une valeur de 3,49 $. Le détective de l'établissement l'emmène dans un bureau et lui montre une vidéo il s'y voit en train de mettre les recharges dans ses poches, puis dans le sac d'emplette de sa mère. La preuve est accablante. On lui propose de payer immédiatement une amende de 315 $. Sinon, les avocats du magasin lui enverront une mise en demeure l'informant que, s'il ne paie pas, il sera poursuivi en cour réaction au laxisme des tribunaux? Le directeur de la sécurité de la chaîne Canadian Tire prétend que le système des amendes est plus dissuasif que le système judiciaire. Selon lui, les tribunaux ne prennent pas le vol à l'étalage au sérieux les contrevenants sont condamnés à une amende de 25 $, dit-il, avant d'être renvoyés chez eux. Il ajoute que le magasin, de son côté, perd beaucoup de temps et d'argent dans la poursuite. Pourquoi une somme aussi importante? Mais, exiger 325 $ pour un vol de 3,49 $, n'est-ce pas exagéré? Le directeur de la sécurité répond que sur les 325$, il reste 196 $ au magasin une fois l'avocat payé. L'an dernier, le programme de poursuites au civil a rapporté quelque 24 000 $ au magasin Canadian Tire de Montréal-Nord. Cette somme a permis d'éponger une partie des 80 000 $ consacrés annuellement à la sécurité. Et ce commerce n'est pas le seul à avoir un programme de poursuites au commerces exigent un montant fixeOn estime que la moitié des commerces canadiens de moyenne et de grande surface en ont un. Et la plupart exige des montants fixes. Maître Sylvain Landry n'est pas d'accord avec ce procédé Lorsqu'on arrive avec un tarif "uniforme" de 300 à 400 $, j'ai un petit peu de réserve. Je ne suis pas sûr qu'un tribunal accorderait un tel montant.» Car un montant fixe ne tient pas compte de la gravité du vol ni des autres préjudices subis par le commerçant, poursuit maître Landry. Le seul jugement disponible dans une cause de vol à l'étalage remonte à 1997. Zellers avait réclamé 540 $ en dommages et intérêts tandis que le juge lui avait accordé 215 $. L'erreur à éviter Notre citoyen de Saint-Léonard regrette d'avoir payé les 315 $ avant de quitter le magasin. Mais il l'a fait parce que sa mère craignait qu'il n'ait un dossier criminel. Selon maître Landry, c'est une erreur Lorsque la personne a payé, non seulement c'est un aveu, mais c'est une transaction au sens du Code civil. Et la personne ne peut pas obtenir de remboursement, même si elle se fait dire plus tard qu'elle n'aurait pas dû payer.»Le voleur peut être poursuivi au criminel, mais... Des poursuites au criminel peuvent être intentées contre les voleurs à l'étalage même si les commerçants les poursuivent au civil. Dans le cas qui nous occupe, le magasin Canadian Tire a décidé de ne pas appeler les policiers, à cause de la présence de la mère en pleurs. Pourtant, même si on avait appelé les policiers, le jeune homme n'aurait pas été poursuivi au criminel. Car, depuis 1995, on n'intente pas de poursuite contre les adultes qui commettent des délits mineurs, s'ils ont un casier judiciaire vierge, et ce dans le but de désengorger les tribunaux. Une recherche dans la jurisprudence montre qu'une seule poursuite pour vol à l'étalage a été jugée. On peut donc penser que, lorsque les voleurs refusent de payer, les commerces n'ont pas tendance à les poursuivre en justice. Le droit des commerçants Cependant, cette poursuite unique, gagnée par Zellers, a permis de confirmer le droit des commerçants de réclamer des dommages exemplaires. En réclamant une amende, ils agissent comme tout citoyen qui réclamerait le paiement de dommages à quelqu'un qui aurait abîmé sa propriété. Carte de débit la responsabilité des banques Au Canada, les institutions financières sont censées protéger les détenteurs d'une carte de guichet automatique contre toute perte financière, s'ils sont victimes de fraude ou de vol. Il y a un peu moins de 2 ans, La Facture a montré que ce n'est pas toujours le cas, en présentant l'histoire d'une consommatrice qui s'était fait voler sa carte à une succursale de la Banque de Montréal, à banque réclame le fruit du volEn janvier 2000, la dame se rend au guichet de la banque. Sur place, deux individus utilisent un subterfuge pour lui voler son numéro d'identification personnel et remplacer sa carte de débit par une autre obtenue frauduleusement. La dame constate le vol de sa carte le jour même et en avise la banque immédiatement. Mais les voleurs ont eu le temps de retirer 1000 $ de son compte, même s'il n'en contenait qu'une centaine. Car le compte de la dame lui donne droit à un montant en cas de découvert. Avec pour résultat qu'elle doit rembourser 945 $ à la banque. Les banques sanctionnent les victimes Comme nombre de consommateurs, elle s'est fait induire en erreur par sa banque. Maître Édith Fortin, une experte en droit bancaire, explique qu'un code de pratique protège les détenteurs de carte dans des cas semblables et que les banques assument la responsabilité des pertes. C'est en effet ce que dit le Code de pratique canadien des services de cartes de débit, un code d'éthique auquel toutes les banques ont adhéré. Et c'est le gouvernement fédéral, via Industrie Canada, qui en surveille l' code peu contraignant Mais ce code n'est pas une loi. En conséquence, Industrie Canada doit compter sur la bonne volonté des institutions financières pour l'appliquer. Le résultat n'est pas reluisant dans leurs conventions d'utilisation des cartes de guichet, six des huit principales institutions financières canadiennes contrevenaient au code de pratique en mars 2000. Ce qu'Industrie Canada ignorait jusque là. Et aujourd'hui? Qu'en est-il presque deux ans plus tard? Les contrats de la CIBC et de la Banque nationale, qui protégeaient leurs clients en cas de fraude, sont restés conformes au Code de pratique canadien des cartes de débit. Après la diffusion du reportage de La Facture, Industrie Canada a demandé aux six institutions contrevenant au code, de modifier leur contrat. Le nouveau contrat de la Banque de Montréal La Banque de Montréal l'a fait. Mais, selon maître Édith Fortin, le nouveau contrat n'est pas plus clair On laisse supposer qu'il n'y a pas de responsabilité après avis déclaration du vol ou de la perte de la carte de guichet, mais que, pour les sommes que le fraudeur a transigées avant avis, le client serait responsable.» Elle ajoute que la clause est ambiguë On pourrait dire qu'elle est non conforme parce qu'elle n'est pas claire sur le fait que le client en aucun cas n'est responsable, ni avant, ni après l'avis.» Le contrat de la Banque Royale non conforme Industrie Canada a aussi demandé à la Banque Royale de se conformer au code de pratique car sa convention tient le détenteur de la carte responsable des transactions effectuées avant la déclaration de perte ou de vol. Comment est-ce qu'on peut les prévenir d'avance? interroge maître Fortin. Cette clause me semble impossible. Et une clause impossible est considérée comme nulle.» Malgré le libellé de leur contrat, les deux banques affirment que leurs clients sont presque toujours protégés en cas de Toronto-Dominion procède au cas par cas Quant au contrat de la Toronto-Dominion, il tient le détenteur d'une carte responsable de toutes les opérations non autorisées effectuées avant la réception d'un avis de fraude ou de vol. Mais le contrat indique aussi que la TD peut, à sa discrétion, libérer son client de toute responsabilité, si elle retrouve le responsable de la fraude. Pour maître Fortin, la banque fait du cas par cas. Elle précise que si elle juge que son client a été négligent, la TD le tient responsable. Ce n'est pas du tout ce que dit le code», conclut-elle. La TD avait reçu, elle aussi, un avis d'Industrie Canada lui rappelant que les victimes de fraudes ne doivent pas être tenues responsables. En vain. L'obligation d'aviser immédiatement après le vol Sur le nouveau contrat de la Banque Scotia, maître Fortin affirme L'obligation d'aviser immédiatement après le vol me semble lourde. Le code n'en impose pas autant parce qu'on peut facilement être dans des situations … où on ne réalise pas tout de suite ce qui s'est passé.» De plus, elle reproche à la formulation du contrat de manquer de clarté. Ce qui, selon elle, peut entraîner un traitement différent, selon le préposé qui reçoit la plainte du Mouvement Desjardins pas responsable si... Le Mouvement Desjardins ne tient pas le détenteur d'une carte responsable des pertes seulement s'il a été obligé, sous la menace» de remettre sa carte à un voleur. Pour tous les autres cas, maître Fortin qualifie le contrat d'ambigu. Comme elle, Industrie Canada concluait l'an dernier que son contrat protège Desjardins. Pourtant le Mouvement ne l'a pas modifié. La bonne nouvelle La Banque Laurentienne, enfin, est la seule à avoir modifié son contrat de manière à protéger complètement le détenteur d'une carte de guichet. En conclusion, en janvier 2002, le contrat de trois institutions financières est conforme au code. Deux sont ambigus et trois autres n'y sont pas encore conformes. Et cela 10 ans après l'entrée en vigueur du principe qui prévaut Le principe derrière le Code, c'est que les institutions financières sont responsables des imperfections de leur système. L'utilisateur qui paie des frais a droit à des services sécuritaires. Un conseil si vous êtes victime de vol et si votre institution financière vous demande de réclamer l'argent perdu à votre compagnie d'assurance, rappelez-vous que c'est à elle de vous rembourser, et non pas à votre assureur.
vol à l étalage pas pris sur le fait